Спорные ситуации.

Re: Спорные ситуации.

Сообщение evgeni » 20 ноя 2009, 17:05

Отлично, Константин! Только объясни мне, пожалуйста, каким это образом "касание верхней ленты сетки" (именно сам факт касания, а не то действие, которое при этом игрок совершает) может помешать сопернику во время его игрового действия с мячом? Сопренику, скорее, мешает "блок", а вовсе не касание сетки, именно он "препятствует правомерной попытке соперника сыграть мяч". Если исходить из буквы правил, которые ты процитировал, нам заодно с касанием верхней ленты сетки придется ввести запрет на "блок". А сетку вниз у нас еще никто не оттягивал, это ты верно заметил (такого придурка среди нас, слава богу, не нашлось).
evgeni
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:50

Re: Спорные ситуации.

Сообщение piton » 20 ноя 2009, 17:34

Не понимаю, почему ты требуешь от меня объяснений по Правилам, которые в принципе не я писал :)
Если логически подумать, то разрешение касаться верхнего края сетки при блоке приведет к таким блокам, что мало не покажется :) Есть подозрение, что Правила тоже не придурки придумывали... :)
Блок - вполне описанное Правилами игровое действие. Не вижу логики в том, что из-за касания сетки придется ввести запрет на блок...
piton
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 17:39

Re: Спорные ситуации.

Сообщение evgeni » 20 ноя 2009, 21:24

Соображение, что правила придумывали не придурки, в качестве аргумента меня не убеждает. Если ты не можешь объяснить тот или иной пункт правил, то не стоит их и цитировать. Произносить слова, значения которых не понимаешь, безнравственно. Ты не видишь логической связи между словами "игрок мешает игре соперника" и "блоком"? По-твоему, "блок" игре соперника не мешает? Действительно, перепасовке на площадке соперника "блок" не препятствует, но никто не убедит меня в том, что "блок" не мешает сопернику перевести мяч на твою сторону в попытке выиграть очко. Или перевод мяча на твою сторону - это уже не "игра соперника", а что-то другое? Так мешает игрок, ставящий "блок", игре соперника или нет? Конечно, мешает. И раз мы касание сетки запрещаем на том основании, что это мешает игре сопреника, то на этом же основании мы должны запретить и "блок". Вот и вся логика.
evgeni
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:50

Re: Спорные ситуации.

Сообщение piton » 23 ноя 2009, 14:28

evgeni писал(а):Соображение, что правила придумывали не придурки, в качестве аргумента меня не убеждает.

А я и не пытаюсь в чем-то тебя убеждать...
evgeni писал(а):Если ты не можешь объяснить тот или иной пункт правил, то не стоит их и цитировать. Произносить слова, значения которых не понимаешь, безнравственно.

Для меня все пункты правил просты и понятны, но я не обязан их объяснять, если они не понятны кому-то другому (тем более, если слова вырваны из общего контекста). Все мы взрослые люди, внимательное прочтение правил - вот ключ к пониманию. ;)

evgeni писал(а):Ты не видишь логической связи между словами "игрок мешает игре соперника" и "блоком"? По-твоему, "блок" игре соперника не мешает?

Зато я вижу разницу между словами "игрок мешает игре соперника" и "игрок неправомерно мешает игре соперника". И вообще, блок для меня это неотъемлимая часть самой игры, поэтому я и не считаю, что он вообще может мешать игре...

Я привел лишь выдержку из правил. Если есть непонимание этой части правил - вполне логично было бы для начала прочесть правила полностью.
piton
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 17:39

Re: Спорные ситуации.

Сообщение evgeni » 23 ноя 2009, 16:06

В том то и дело, что каждый понимает правила так, как хочет (или как может). Для того и нужен независимый и опытный арбитр, который понимает и трактует правила так, как ДОЛЖНО. Если дать возможность игрокам выполнять функции арбира, начнется бардак, что у нас и происходит, и не важно сколько игроков будут выполнять роль судьи - двое или шестеро, сути дела это не меняет. Что касается касания сетки (извините за тавтологию), то давайте хотя бы судить в соответствии с правилами, т.е. нарушением считать только касание верней ленты, а не любой части сетки, как мы судим сейчас.
evgeni
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:50

Re: Спорные ситуации.

Сообщение piton » 23 ноя 2009, 17:39

evgeni писал(а): давайте хотя бы судить в соответствии с правилами, т.е. нарушением считать только касание верней ленты, а не любой части сетки, как мы судим сейчас.

Ну наконец-то! Я уже несколько месяцев об этом говорю-говорю, но меня никто не слушает (или просто не хотят слушать?)
piton
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 17:39

Re: Спорные ситуации.

Сообщение _AK_ » 23 ноя 2009, 18:21

piton писал(а):... нарушением считать только касание верней ленты, а не любой части сетки, как мы судим сейчас.

... то есть если я (нерадивый) толкаюсь от пола в метре от сетки, ударяю по мячу в 0,5 м от сетки (не касаясь ленты), а потом долетаю до сетки и "загребаю" ее опускающейся рукой (не по ленте, а по ячейкам), то это всех устроит? Это же явное НЕПРАВОМРНОЕ преимущество. То есть менее техничный игрок уравнивается с более техничными, выполняющими "чисто" атаку.
_AK_
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 18:18

Re: Спорные ситуации.

Сообщение Dmitry » 23 ноя 2009, 18:36

Читаю ваши сообщения, не начитаюсь. ХВАТИТ доводить любую фразу до абсурда!!! Конечно если ты "загреб" сетку, то это нарушение. И судьи (из тех кто в игре) это рассудят без проблем. В пятницу мы провели эксперимент с выбором судей. Я считаю, что он прошел достаточно успешно. В крайнем случае, в этой игре таких разборок как раньше не было. Так что давайте так и продолжим. Только если мы решаем не судить сетку (не считая троса и "загребаний"), то надо просто всех об этом предупредить. Окончательное решение ЛЮБОЙ спорной ситуации (в том числе сетка) за судьями.
Dmitry
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 17:22

Re: Спорные ситуации.

Сообщение piton » 23 ноя 2009, 19:06

Хоть одна здравая мысль. Дима спасибо, полностью с тобой согласен.
piton
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 17:39

Пред.

Вернуться в Про волейбол

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron